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达里奥访谈:美股边际上仍处于牛市,但资产泡沫越来越大

张咏 大佬时光 2021-10-17 12:15 18149 人围观

“我们需要理解正在散发着影响的三股力量:


首先是债务和货币,我们有多少债务和货币,它们有什么影响?这个影响会如何传导到经济?最终会如何作用于市场、通胀……


第二股力量是国内的冲突,贫富冲突、左右翼思想的冲突。


第三股力量是一个正在崛起的超级大国——中国,挑战现有的超级大国和世界秩序。这三件事同时发生,而我们还处于疫情之中。


其中每一件事都有自己的周期,虽然在我们所处的时代并没有遇到过三股力量叠加的情况,但是在1930~1945年之间却出现过。”


“边际上美国仍处于牛市,以美国权益资产的预期收益率为例,用现金流折现来预测,回报率大概会落在3.5%~4%的区间,这个相对收益肯定好于现金。


但是随着权益资产价格的上升,超额回报率也会随之下降,同时还会造成资产泡沫。换句话说,安全垫收窄,投资者也就暴露在越来越大的风险之中。”


“第一步是认清现金是垃圾,所以不要持有现金。


第二,对于投资者来说最重要的是,无论是个人投资者还是机构投资者,要明白如何分散投资。”


“重要的是知道如何分散投资,但是我发现很多人并没有这么做,很多人只是把现金换成了股票,因为股票比现金更有吸引力。


但是事态是在不断变化的,股市将会受到收紧的货币政策的影响,所以一定要在不同的国家、币种、资产类别间分散投资。”


以上是桥水创始人瑞·达里奥9月15日接受CNBC访谈时发表的最新精彩观点。

这是美国疫情解封之后,达里奥第二次线下接受采访,依然是在室外,两人在SALT的会场外,就经济运行的位置、美国的债务货币化、通胀还是通缩、美国国内冲突、以及中国相关的问题展开了探讨。


达里奥指出,要理解当前世界经济形势,需要重点考虑三股力量的影响——美国的债务货币化、美国内部冲突,以及崛起中的中国对美国霸权发起挑战。


根据他的研究,上一次这三股力量叠加是在1930~1945年间。


达里奥重申了美元现金如同废纸的观点,他认为当前的逻辑就是货币超发,现金贬值,推高资产价值,因而美股虽然还处于边际牛市,但总体风险也在逐渐加剧、安全垫在逐渐收窄。


关于通胀和通缩的问题,他指出,科技的发展会提高劳动生产率,但是也会造成通缩,不过在金融资产过多的情况下,未来会有很大一部分金融资产无法得到兑付。


谈及加密货币,达里奥表示,自己的投资组合中有一小部分比特币的配置,但是他认为各国加大对比特币的监管将是大势,如果比特币过于成功,也终将会被政府扼杀,不过这也并不代表加密货币就会失去发挥作用的空间。



谈及中国,达里奥还是一如既往地唱多,他说以他对中国政府的了解,中国绝不会阻碍资本化的进程,投资者要在中美两个超级大国间分散投资……


聪投翻译了采访全文,分享给大家——


目前的三股力量:


美国的债务货币化、内部冲突、来自中国的挑战


问:我们今天请到了一位非常特殊的嘉宾,桥水创始人瑞·达里奥,很高兴很和你线下面对面采访。


达里奥:对,终于解封了。


问:你一直喜欢把经济比作一台运转的机器,你认为现在的经济运转到什么位置了?跟我们分享一下你的思考。


达里奥:对经济运行的判断要取决于时间范围,我认为当前相关度最高的是时间范围是接下来的几年,我们需要把经济问题放在一个大背景中讨论。 


我们需要理解正在散发着影响的三股力量:


首先是债务和货币,我们有多少债务和货币,它们有什么影响?这个影响会如何传导到经济?最终会如何作用于市场、通胀……


我们现处于一个新的时代,零利率产生了太多货币化的债务。


第二股力量是国内的冲突,贫富冲突、左右翼思想的冲突。


第三股力量是一个正在崛起的超级大国——中国,挑战现有的超级大国和世界秩序。这三件事同时发生,而我们还处于疫情之中。


其中每一件事都有自己的周期,虽然在我们所处的时代并没有遇到过三股力量叠加的情况,但是在1930~1945年之间却出现过。


我研究了过去500年的历史,发现了上述的大背景,所以在我们讨论具体问题的时候,最好要放到这个大背景之中去考虑。


美元现金如同废纸


但是美股的风险也在越来越高


问:让我们一件件来说,先从美国的债务状况和零利率开始讨论。以史为鉴,你认为接下来会发生什么?


达里奥:现在没有足够的资金在流动,我们的支出远大于收入,部分原因是社会财富再分配的需要,这不能完全由税收调节来完成。


这就是大量印钞的内在逻辑,结果就是货币变多,价值却缩水了,换句话说,现金变成了垃圾。


问:既然你提到这个,我记得你在达沃斯论坛就提到过,现金如同垃圾,你现在依然这样认为吗?


达里奥:当然,这是毫无疑问的!现在的利率远不足以弥补通胀率,我们必须考虑资金成本——无论是债券利率还是现金利率,都敌不过通胀。


然后政府开始发糖,用直升机撒钱等等。但这也意味着任何资产价格相对现金都上升了,因为借钱比持有现金更核算,这就是其内在机制。


在这样的事态之下,通胀也就产生了。现在你知道,只有利率低于通货膨胀率,并且低于名义增长率的情况下,我们才能处理这么多债务。这使得现金贬值,所以你必须把现金投资到其他地方。


问:看起来这些因素都有利于牛市继续?


达里奥:边际上来说是没错的,以美国权益资产的预期收益率为例,用现金流折现来预测,回报率大概会落在3.5%~4%的区间,这个相对收益肯定好于现金。


但是随着权益资产价格的上升,超额回报率也会随之下降,同时还会造成资产泡沫。换句话说,安全垫收窄,投资者也就暴露在越来越大的风险之中。


将有很大一部分金融资产永远得不到兑付


问:通胀是现在普遍盛行的说法,但是我周一跟凯瑟琳·伍德聊的时候你猜她怎么说,未来五年,科技会导致通货紧缩。


达里奥:科技是把双刃剑,我们在一个充满新发明创造的年代,如果科技创造与当前具有挑战性的政治环境磨合得好,它们可以极大促进劳动生产率的提升。


但如果科技的力量确实转化为实实在在的生产力,又会加剧通缩,但与此同时,因生产效率上升而多生产出来的资产并不会让任何人获得更多报酬。


所以最后我们还是需要进行债务货币化,没有什么比提升货币和债务的供给更简单。


让我们从这个角度来思考问题,现在金融资产大幅增加,对于每一个人来说,要想象你的金融资产和实物资产,比如房子等等,你要知道的是,金融资产中的很大一部分是永远得不到兑付的,因为金融资产不过是购买商品和服务的权利,如果失去购买力则这些资产将毫无价值。大量的金融资产该如何处置?一定是通过印钞。


所以把金融资产和实物资产看做是两股力量,我觉得金融资产的力量更大,因此这个世界上一定会有很多金融资产无法转化为商品和服务,因为金融资产是在太多了。


投资者应该在不同国家、币种、资产类别间分散投资


问:那你该怎么做?你宁愿持有尽可能多的房地产吗?还是说配置更多加密货币?既然现金是垃圾,那么我们该把钱放在哪里呢?


达里奥:第一步是认清现金是垃圾,所以不要持有现金。


第二,对于投资者来说最重要的是——无论是个人投资者还是机构投资者——明白如何分散投资。


因为其他所有的资产类别都会比现金表现得更好,但同时也伴随着更多风险,如果你有能力在不同国家、币种、资产类别中分散投资,取得最好的平衡,那么你最好采取这样的战略。


所以,重要的是知道如何分散投资,但是我发现很多人并没有这么做,很多人只是把现金换成了股票,因为股票比现金更有吸引力。


但是事态是在不断变化的,股市将会受到收紧的货币政策的影响,所以一定要在不同的国家、币种、资产类别间分散投资。


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